[Mayra]

В периоды хандры, иногда я думаю, что это все, что нужно знать о нашей стране.

"В Беларуси родственникам «смертников», как правило, не сообщают о дате казне и не предоставляют последнее свидание. В соответствии с белорусским законодательством, тела расстрелянных не выдаются родственникам, а место их захоронения не сообщается.
Во многих случаях семьи впервые узнают о смерти их родственника, когда получают посылку с их тюремными обувью и одеждой. Они обязаны получить свидетельство о смерти от белорусских властей. Данные о применении смертной казни в Беларуси охраняются как государственная тайна.
Читать полностью: news.tut.by/economics/522135.html"

@темы: обнаружено в интернете

Comments

[Ulmo]

Думаешь, если бы их за твой счет содержали пожизненно было бы лучше?

[Tikky]

Ulmo, а при чем здесь это? Речь же не о том, что смертная казнь как таковая это плохо, а о свинском отношении к родственникам, которые вообще-то никаких преступлений не совершали.

[Mayra]

а о свинском отношении к родственникам, которые вообще-то никаких преступлений не совершали.

вооот! Ты поняла о чем я.
Зачем наказывают родственников? матерей? отцов? жен? детей? И преступник - он все равно человек. И да, он заслужил, возможно, свою участь, но это не повод обращаться с ним как с животным, не заслуживающим могилы.

[8115]

А почему так и откуда пошло?

[Mayra]

А почему так и откуда пошло?

А кто скажет правду?

spring96.org/ru/news/52294
www.aif.by/dontknows/_otkuda_tradiciya_pryatat_...

[blpka]

на планёрке сегодня высказывали мнение, что не раскрывают для того, чтобы из могилы преступника не делали алтаря и не сотворили кумира всякие сумасшедшие. насмотревшись забугорных криминальных сериалов, считаю это объяснение довольно логичным.
но мне тоже странно.

[Mayra]

Как по мне, так это очень странное объяснение. Потому что многие не менее матерые и авторитетные преступники отсиживают довольно приличный срок, потом выходят на волю и умирают. И что, прям каждая могила - алтарь?

[Mayra]

Думаешь, если бы их за твой счет содержали пожизненно было бы лучше?

без относительно моего отношения к смертной казни и преступникам: а ты знаешь, что люди в исправительных учреждениях работают? И работают много - шьют, клепают, чинят, варят, а зарплата у них копеечная - допустим, 10 рублей в месяц, выдаваемая на спецсчет. Остальное заработанное ими идет на содержание, на зарплату персоналу и прочее. Так что очень опрометчивое заявление, что налогоплательщики вот прям от и до содержат опасных преступников.

[blpka]

Mayra, не та логика. когда человек сам по себе помер - ну ок. а когда он "жертва режима" - другое дело. это же сразу и дух бунтарский, и прочая психология.

[Anderwolf]

Какие ж вы все клевые тут. Противники смертной казни.

Почитайте биографию последнего расстрелянного. Его уже в 90 году приговаривали к высшей мере. Заменили на пятнашку, пожалели тогда. Он вышел и зверски убил подругу. Надо было еще раз пожалеть?

И да... они не люди и могил не заслуживают.

И работают много - шьют, клепают, чинят, варят, а зарплата у них копеечная - допустим, 10 рублей в месяц, выдаваемая на спецсчет. Остальное заработанное ими идет на содержание, на зарплату персоналу и прочее. Так что очень опрометчивое заявление, что налогоплательщики вот прям от и до содержат опасных преступников.

Особо опасные как раз не работают. Работа - как привилегия, за многолетнее хорошее поведение.

[blpka]

Anderwolf, слуш, а кто-то тут открыто сказал, что он вот прямо против? я, например, нет. думайте что хотите. но я за справедливый суд. тут вопрос про отношение к родственникам смертника же, чо ты.

[Noiseless]

Anderwolf, почему, по-твоему, их семьи не заслуживают возможности попрощаться?

[Anderwolf]

blpka,
Дык и коммент, не в твою сторону.

Noiseless,

У них есть возможность попрощаться, натурально после вынесения приговора. С еще живым. Дальше обижаться можно уже только на родственника.

[blpka]

Anderwolf, и всё равно перечитала всё и не нашла, с чего ты взъелся.

[Noiseless]

Anderwolf, твою точку зрения поняла, но разделять ее не могу, потому что для меня это звучит примерно как "смертельно больной человек должен сказать семье "прощай" в момент вынесения диагноза".

[Anderwolf]

Noiseless,
Нет, не так. Здесь получается посыл: не виноваты и должны обижаться на систему.
А мне, скорее, думается, что: не виноваты и должны обижаться на родственника, который поставил их в это положение.

[Noiseless]

Я не согласна с тобой. Именно система здесь увеличивает страдания родственников, которые вообще ни при чем.

[8115]

Родственники при чём.

[4ert]

Про делание алтаря из могилы - извините, смешно, "политических" в губернии уже давно не казнили.
Да и проявись такая традиция сейчас, органы такому раскладу будут только рады - поставят камеры, микрофоны и будут наблюдать за "активистами", которые сами себя сдают.
Во времена империи традиция имела некоторый смысл - тогда и "политические" были, и некоторые смертники вместо того, чтобы расстреляться, успели поработать на НКВД и позднее ГРУ.

[Mayra]

Противники смертной казни.

Вот этот вброс я вообще не поняла. Тут не про это совсем.

когда человек сам по себе помер - ну ок. а когда он "жертва режима" - другое дело. это же сразу и дух бунтарский, и прочая психология.

Не, не думаю. Тем более, это таки не мешает разрешать попрощаться перед казнью.

Вы знаете, меня такие штуки задевают очень. Наверное, потому что я - мать для своего ребенка и понимаю чувства других матерей по отношению к своим детям. Преступник или нет - он все равно плоть твоя. И такое отношение считаю бесчеловечным по отношению к родственникам.

[8115]

Вот у человека есть мама. Она его любит, воспитывает, учит хорошему. Родители плохого не посоветуют, да? А потом он идёт и делает бесчеловечные вещи. И перестаёт быть человеком. Поэтому его убивают и вообще вычёркивают из людей. Ему нет места в земле, где лежат люди и в людской памяти. А как при такой хорошей маме он перестал быть человеком? Почему она не дала ему главное? Мама не при чём и папа не при чём. Государство бесчеловечное, а они люди и имеют право?

[Mayra]

8115, наверное, я открою большую тайну, но... не все зависит от воспитания мамы.
Как говорят, от сумы от тюрьмы не зарекайся.

[Mayra]

Мне интересно, а у кого-нибудь тут близкие люди попадали в тюрьму? Вот чтоб не гипотетические разговоры о том, что там "нелюди", а, так сказать, на реальных событиях?

[blpka]

4ert, от где я хоть слово про политику сказала?

8115, а давайте все баги воспитания на родителей повесим, у нас же ребенок воспитывается в пузырике без социализации, ну?

[Mayra]

а давайте все баги воспитания на родителей повесим, у нас же ребенок воспитывается в пузырике без социализации, ну?

+100

[blpka]

Mayra, нет, не попадали. Ни близкие, ни далекие. И это, судя по всему, мешает иметь свое мнение. Равно как и то, что у половины высказавшихся своих детей нет.

[blpka]

Извините, интересно у вас, но как-то я нервничаю

[Ulmo]

Mayra
[

Мне интересно, а у кого-нибудь тут близкие люди попадали в тюрьму? Вот чтоб не гипотетические разговоры о том, что там "нелюди", а, так сказать, на реальных событиях?

]
Три с половиной года назад в нашем ролевом движении были самые что ни на есть реальные события.

[Mayra]

Три с половиной года назад в нашем ролевом движении были самые что ни на есть реальные события.

в ролевом движении и "мой брат, отец, сын" - немного разные вещи

[Mayra]

Извините, интересно у вас, но как-то я нервничаю

Да не нервничай. Ты ж понимаешь, что от нашего мнения тут вообще ничего не зависит

Я за то, чтобы преступников наказывали. И наказывали соответственно тяжести их правонарушения. Но я против того, чтобы наказывали их родственников и близких. Собственно, об этом я и говорю.