Бриллианты - лучшие друзья девушек :)

[Mayra]

Представьте, у вас есть несколько украшений, подаренных вам когда-то людьми, влюбленными в вас. По морально-этическим принципам вы не сможете их надеть, хотя они вам нравятся.

Что вы сделаете с этими украшениями?

Вопрос: Что сделать с украшениями?

1. Вернуть тем, кто дарил		4	(13.33%)
2. Продать, сдать в ломбард		2	(6.67%)
3. Передарить		2	(6.67%)
4. Переплавить на другое украшение		1	(3.33%)
5. Забить на принципы и носить		21	(70%)
Всего:		30

Comments

[Mayra]

Но забить придется не только на мои принципы, но и на принципы человека, с которым я сейчас встречаюсь. Это почти невозможно...

[Reginlave]

носить! только мне не на что забивать. случившаяся любовь - это часть моей жизни. часть меня. зачем же это забывать?

[просто модель]

Я тоже выбрала забить и носить. Ну если уж сооовсем никак нельзя, то переплавь на другое украшение.

[Мел Ши]

А я бы вернула.

[Maery]

А я вообще не понимаю, о каких морально-этических принципах идет речь)))))))))))))))))

[$Thunder]

Вот-вот. О каких морально-этических принципах идёт речь? Это подарок. Теперь это твоё. Всё.

Нет, ну если очень хочется оскорбить того человека, который тебя когда-то любил, то валяй, возвращай. Но скажу тебе честно - я бы, например, очень обиделся.

[Mayra]

Да и опоздала я с возвращать, наверное... Столько времени уже прошло.

Боюсь, если мой любимый увидит на мне эти украшения, это его вовсе не порадует...

[просто модель]

Mayra А он знает что это от других молчелов???

[Mayra]

Знает... Я не могла не сказать. Я ему врать не умею.

[Maritje]

ИМХО, прошлое - это прошлое. И не воспринимать украшения на своей девушке, которые не ты подарил... это всё равно, что ревновать к прошлому. Но есть ли смысл в такой ревности? Ты можешь выкинуть (вернуть/переплавить) украшения, но ведь память о бывшей любви ты не сотрёшь. А ведь это больше, чем украшение.

Поэтому носи на здоровье . А любимый может со временем надарить тебе других украшений, чтобы ты про "чужие" и не вспоминала .

[Johnny B.Goode]

Мариче,

Согласен с Сандером и Мариче (и Лордом соответственно). Если чужие подарки сейчас вызывают стойкое неприятие, то их можно убрать на полку до иных времен.



Не голосовал.

[Abaddon]

Ой, Мариче! Не нужно логикой о чувствах! (:

Думаю, неприятно будет и бывшему, и нынешнему, хотя в частных случаях может не проявиться.

Думается, скелеты стоит хранить в их шкафах. Только этот пункт отсутствует.

[Abaddon]

Посмотрел результаты.

Упал в обморок.



Знаете... Пойду я отсюда.

[Johnny B.Goode]

Авадон, если бы я формулировал пункты опроса, то фразы "забить на принципы" в последнем пункте не было бы. Не вижу ничего от нравственности в любом обосновании "неношения".

[Maritje]

Abaddon

Знаешь, а мне было бы неприятно и даже бы оскорбило меня, если бы какой-нибудь мой бывший любовь вернул мне те подарки, которые я ему дарила. Или если бы он их передарил кому-нибудь. Или продал.

И я таки не вижу принципиальной разницы между подаренным украшением или чем угодно ещё.

Бывший же для МЕНЯ выбирал украшение (книгу/диск/безделушку/заколку/что_угодно_ещё), такое как мне нравится и подходит. Он вложил в этот подарок часть души и подарил эту часть мне. Несколько кощунственно выплёвывать это. И делать вид, что этого вовсе не было.



И ещё вот мысль.

Когда я дарю подарок кому угодно, я делаю это, чтобы сделать человеку приятно, а не для того, чтобы купить его ко мне расположение (дружбу/любовь). Поэтому, несмотря на то, как наши отношения сложатся в дальнейшем, подарок остаётся неотчуждаемым.

Точно также отношусь к чужим подаркам.

[Mayra]

Не оправдаться, но прояснить конкретную ситуацию.

Тут ведь вот еще какой камень: все зависит от того, как вы расстались с тем, кто подарил украшения.

Мое последнее расставание было вовсе не безобидным и не мирным.

На меня вылили ушат помоев и растрепали пачку нервов. И после этого носить на себе украшения, подаренные конкретным человеком я не смогу.



Скорее всего, просто положу кольца/серьги в коробочку и спрячу с глаз долой.

[Эрль]

Народ, я просто в шоке от голосования! Для меня отношения только одни. И всё! Других девушек в моей личной жизни нет! Я десять раз подумаю прежде чем произнести имя другой девушки при моей возлюбленной. Не говоря уже о вещах, подаренных другой. Это… это почти равносильно измене в моём понимании. Может, конечно, это только я такой долбанутый, но если я с кем-то расстаюсь, то рушится всё! Всё, что было сделано вместе: подарки выкидываются, созданное вместе разрушается. Максимум, что я могу себе позволить – сохранить некоторые вещи в том случае, если мы с человеком остались друзьями после расставания. И, должен сказать, что я могу оправдать любой из пунктов голосования, кроме последнего.

[Johnny B.Goode]

Майра, в общем-то, вполне компромиссное решение.



Эрль:

"Других девушек в моей личной жизни нет!" (С) Эрль

А куда, прости, они деваются? Или ты считаешь уместным и правильным прекращая романтические отношения рвать заодно и прочие? Это помогает восстановить внутренний комфорт по принципу "нет, значит и не было"(С)?



"Я десять раз подумаю прежде чем произнести имя другой девушки при моей возлюбленной. Не говоря уже о вещах, подаренных другой." (С) Эрль

Можно для малограмотного и аморального циника в моём лице осветить вопрос несколько подробнее? То есть я не вижу состава преступления. Пусть разговор о бывших пассиях редко уместен, однако чем они заслужили то, что даже имена их табуируются? Про подарки я и вовсе молчу. Ты, извини, стыдишься своих, пусть и прогоревших чувств?



Измена - это, если я ничего не путаю, невыполнение задекларированных, либо принятых взаимным умолчанием обязательств определённого рода. Виноват, тебя не затруднит озвучить, какие именно обязательства и как нарушаются в ходе ношения какой-нибудь цацки?

[Johnny B.Goode]

"Всё, что было сделано вместе: подарки выкидываются, созданное вместе разрушается" (С) Эрль

"Женщину теряешь так же, как теряешь свой батальон: из-за ошибки в

расчетах, приказа, который невыполним, и немыслимо тяжелых условий. И еще -

из-за собственного скотства" (С) Э. Хемингуэй

Есть мнение, что других виноватых не бывает. Ни среди предметов, ни среди людей.



"И, должен сказать, что я могу оправдать любой из пунктов голосования, кроме последнего" (C) Эрль

Есть мнение, что этот пункт просто не требует оправдания.

[Helja]

Сплю и вижу, как пинаю берцем саб от подаренной Лёшкой стереосистемки после очередной ссоры. Эрлище, у тебя температурки нет, случайо?



Каждая безделица, подаренная мне моими бывшими - память об определённом приятным, романтическом периоде моей жизни. Не понимаю в связи с этим, почему разрушать памятники архитектуры плохо, а разрушать памятники отношениям - хорошо? Это ж вандализм какой-то...

Эрль, понимаю на самом деле. Вот только максимализм до добра не доводит. Фактически ты не оставляешь в себе места для других людей. Даже для друзей. Осталось выбросить еще немного вещей и тебя не останется. Останется только оболочка заполненная другим. И хотя звучит это не так плохо, но зачем кому-то второй "я"? Отношения ведь строятся между двумя.

Это не только я говорю. Это говорит и психология, и куча всяких людей, среди них и множество тех, кого принято называть великими.

Еще есть подозрение, что если ты действительно любишь человека, то будешь любить его со всеми его скелетами в шкафах, хотя это и не всегда бывает просто...

[Mayra]

Утрируете. Все утрируете.

[Эрль]

2 Johnny B.Goode:

Ты просто придираешься к словам и не хочешь понять смысла. Разрыв отношений – это разрыв романтических отношений.

«Не может быть дружбы между мальчиком и девочкой» (С) Майра.

Что-то типа того. Т.е. есть бывшие. Есть те, кого любил, но тебя предали. И есть те, кого ты по-настоящему не любил. От воспоминаний о первых хочется избавиться. Такие люди недостойны того, что бы о них вспоминали. А подарки – это воспоминания. А подарки от вторых ничего не стоят.

Если отношения действительно были взаимоприятными, то можно заныкать себе подарок. Но подарок от другого – это очень лично. Украшения – это тоже интим. Если вещь заставляет думать о другом, то простите меня – тогда не существует слов «Ты мой единственный». И «Я думаю только о тебе». Это как кольцо всевластья. В вещи храниться часть того человека, тех отношений. Разрываются интимные отношения – исчезают с глаз долой вещи. Заныкать – так заныкать. А я чаще выбрасывал – и свобода.

И ещё. Упомянуть имя девушки имеется ввиду – не просто в разговоре о работе, а рассказать о том, как вы приятно пообщались вместе. Как тебе было хорошо в обществе другой – вот что.



2 Autumnal_leaf: А там нет максимализма…

[Helja]

Mayra

Ессесно утрируем! Теперь же ж дело не просто в украшалках! Народ за живое задело, за жизненную философию, в которой каждый сам себе, как известно, гений



А это по поводу украшалок:

Mayra, а что поделать? Я еще и клин клином не научился, чтобы на более мягкие средства переходить... Да и если не утрировать - слишком много факторов - это надо диссертацией на диссертацию отвечать.



Эрль, в жизненной позиции, в тебе самом "по-жизни" может и нет, а вот в том как ты ее изложил - в каждой строчке в окружении почетного эскадрона восклицательных знаков. Даже если я неправ в данной ситуации (что скорее всего), то общую мысль не выбрасывай.



Helja, угу.

[Mayra]

Helja

Совершенно очаровательно!



Эрль

Не совсем полная цитата. Обычно я после этих слов уточнаю, что можно оставаться приятелями, если между вами что-то было, но вырасстались по ОБОЮДНОМУ согласию и без взаимных претензий.



Autumnal_leaf

Я клин клином тоже не умею. Чтоб вошел второй клин, нужно сначала избавиться от первого, а не вышибать один другим.

[Maritje]

"Т.е. есть бывшие. Есть те, кого любил, но тебя предали. И есть те, кого ты по-настоящему не любил." (с) Эрль.



Во-первых, типология узка.

Во-вторых, повторюсь, память не сотрёшь. И периодически ты будешь вспоминать своих бывших. Пусть без ностальгии. Но вспоминать будешь. И напомнить тебе о них может что угодно. И если я достаю украшение, подаренное бывшим, и надеваю его, у меня, конечно, проскакивает где-то вдалеке мысль о том, что это он мне подарил. Но это вовсе не заставляет меня думать об этом человеке. (если условиться считать это думанием, то тогда нужно запретить себе думать и сотнях приятелей, одноклассников, однокурсников, просто знакомых и т.п.)



Ни одна вещь не сможет заставить ДУМАТЬ О ДРУГОМ (в том смысле, чтобы нынешнему нельзя было сказать, что он единственный), если любовь на самом деле закончилась. А если глубоко в душе она не закончилась, то зачем винить вещи в воспоминаниях?

[Johnny B.Goode]

Неа, не утрируем.



Эрль,

Отчего же, я хочу понять смысл, только я его в твоих словах не вижу.

Не вижу, например, с какой стати ты пафосно записываешь людей предатели. Не слишком ли громкое слово? И вторая альтернатива - "не любил по-настоящему", она как-то тоже не исчерпывает многообразия человеческих отношений.



Я лично весьма ветреный и влюбчивый человек, однако, единожды мне привелось встречаться с девушкой более двух с половиной лет. И я на полном серьёзе предлагал ей руку и сердце. Ты знаешь, опыт совместной жизни в течение двух месяцев убедительно показал, что при всех романтических чувствах жить вместе мы просто не в состоянии. И мы расстались. Общаемся очень тепло до сих пор, несмотря на тысячекилометровую дистанцию между нами. Так кого, например, из нас двоих ты предлагаешь записать в предатели?



Избавляться от воспоминаний! Вот этого мне уж точно не понять. Ведь любые воспоминания - это часть моей жизни. Есть такие, за которые мне стыдно и по сей день, но даже их я не стал бы запихивать в мусорный бак. Что же тогда говорить о тех, за которые тебе стыдится нечего?



Вообще, ты уж извини за прямоту, максимализм, о которм говорил Осенний Лист, лично для меня просто прёт из каждого слова во фразе: "Есть те, кого любил, но тебя предали. И есть те, кого ты по-настоящему не любил. От воспоминаний о первых хочется избавиться. Такие люди недостойны того, что бы о них вспоминали. А подарки – это воспоминания. А подарки от вторых ничего не стоят." (С) Эрль



Действительно, дружбы, товарищества в ремарковском смысле слова между мужчинами и женщинами не бывает. Ни до, ни после романтики. Ни во время. Но почему этот факт должен исключать хорошие и тёплые человеческие отношения?

Их может исключить другой факт - скотское поведение при расставании, к чему я и приводил тебе цитатку из гражданина Хемингуэя.



"Если вещь заставляет думать о другом, то простите меня – тогда не существует слов «Ты мой единственный». И «Я думаю только о тебе». Это как кольцо всевластья. В вещи храниться часть того человека, тех отношений. Разрываются интимные отношения – исчезают с глаз долой вещи." (С) Эрль

А тебе не кажется, чо если смотреть на вопрос совсем формально, как предлагаешь это делать ты, то обе приведённые фразы есть ложь, независимо от наличия/отсутствия всяких цацок и кистей? Про воспоминания смотри выше.



"А я чаще выбрасывал – и свобода." (С) Эрль

Ах если бы, ах если бы... Ах если бы свобода - это было так просто, понятно и легко, любезный.

[Эрль]

Почитал, подумал – а ведь все верно пишете… Похоже, это моя болезнь. Называется идеализм. Ведь именно в идеальных отношениях есть только два человека, так? И лечиться мне, пожалуй, противопоказано…

И, похоже, я не единственный такой в этом мире Только вот с тактичностью у меня проблемно – отсюда и резкие высказывания и куча восклицательных знаков…